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라즈니쉬: 당근. 사랑이 목적이 아니라 수단이라면 그것은 하나의 게임이 될 것이다. 그러면 사랑은 더 이상 의미 깊은 실체가 될 수 없다. 그때는 그대가 게임을 하는 것이다 인간의 마음은 참 간사하다. 그대는 눈이 머는 것조차도 게임을 할 수 있다. 그러니 어떻게 진짜로 눈먼 사랑을 할 수 있겠는가? 게임은 생명이 걸린 진심이 될 수 없다. 그대 마음 속 깊은 곳에서는 그것과 아무 관계가 없다.
송현: 그럴 경우에는 가슴 속에 증오가 싹 트게 되는 겁니까?
라즈니쉬: 그렇다. 사랑은 오직 저절로 일어날 수 있다. 다른 길은 없다. 사랑에 대해서 네가 어떻게 말하든지 거기에는 다른 길이 없다. 사랑은 오직 자발적일 때만 가능하다. 그대는 사랑을 연습할 수 없다. 연습한다면 그대는 영원히 그것을 놓치고 말 것이다. 그래서 단지 기다릴 수 밖에 없다.
송현 : 선생님, 어릴 때부터 사랑을 제대로 가르쳐야지요?
라즈니쉬: 그래. 그러자면 아이들에게 자유가 허락되어야 한다. 그래야 어느 날인가 사랑은 자연스레 찾아올 것이다. 그래서 내가 항상 어머니가 디는 것은 세상에서 가장 어려운 것 중에 하나라고 말하는 이유도 바로 이것이다. 누구든지 아기는 낳을 수 있다. 그러나 훌륭한 어머나 아버지의 자질 갖춘 사람은 매우 드물다. 어머니가 되는 것은 아이에게 자유와 사랑을 주는 사람이 된다는 뜻이기 때문이다. 아이는 자발적인 사랑 속에서 자라야 한다. 아이는 어머니와 사랑에 빠져야 한다. 그 사랑은 강요되어서는 안 된다. 그런 사랑은 일어날 수도 있고 일어나지 않을 수도 있다. 그러나 아무도 모른다. 아무도 그것을 예측할 수 없다. 그것은 기계인 것이 아니다. 물론 그것이 일어난다면 어머니에게는 매우 아름다운 일이다. 그렇지 않다면 어머니는 다른 여자를 통해 그 아이에게 사랑이 일어나기를 기도할 수박에 없다. 그러나 그것도 강요할 수는 없는 일이다. 만약 그대가 그것을 강요할 때 아이는 속임수를 배우게 된다. 언젠가는 매우 교활한 인간이 될 것이다. 이부터 그는 사랑의 게임을 벌일 것이다. 그렇게 되면 그는 인생 자체를 가짜 속에서 살게 될 것이다. 그것은 진실이 아니다. 그는 항상 위선과 허위 속에 있다.
송현: 선생님, 만약 사랑이 하나의 가식적인 것이 될 때는 어떤 일이 벌어집니까?
라즈니쉬: 돈이 중요한 수단으로 등장한다. 이 점을 그대는 충분히 인식해야 한다.
송현: 왜 사랑이 가식적인 것일 때 돈이 그토록 중요하게 됩니까?
라즈니쉬: 그것은 사랑이 그대에게 내면적인 안정감을 주기 때문이다. 그대가 사랑 속에 빠졌을 때 그대는 내면 안정을 느낀다. 그래서 다른 안정은 필요 없다. 그대는 거지가 되어 거리를 나가 구경 할 수도 있다. 황제도 부럽지 않다. 솔로몬조차도 그대에게 가엾은 사람일뿐이다. 그만큼 그대는 든든한 것이다. 사랑에서 나오는 든든함과 비교할 수 있는 것은 이 세상에 아무 것도 없다. 그대가 돈 한 푼 없어도 그대는 모든 것을 가진 것과 갈다.
송현: 참 놀라운 일입니다. 선생님.
라즈니쉬: 사랑에 빠진 한 순간만 있어도 그대의 전생애는 가득 채워진다. 그대는 죽음도 두려워하지 않는다. 이미 그대는 죽음을 알았기 때문이다. 그것은 너무나 아름답고 감미로운 것이다. 그것은 하나의 축복이며 육체가 죽는 죽음에서도 맛 볼 수 없는 것이다. 그대는 죽음을 받아들일 수 있다. 이제 거기에는 두려움이 없다. 외냐면 그대는 한 여연 혹은 한 남자 속으로 녹아 들어가는 것을 알기 때문이다. 그대가 존재계 속으로 녹아 들 때 그 아름다움이란 얼마나 굉장한 것인지 모를 것이다. 죽음의 순간도 하나의 녹아 들어가는 과정이다. 그대가 사랑을 안다면 죽음에 대해서도 두려워지지 않는다. 그대가 사랑을 모른다면 그때는 공포가 그대의 삶에 중심이 된다. 어떻게 그대 자신을 지키나갈 것인가? 그래서 공포가 삶의 중심이 된다. 어떻게 그대 자신을 지켜낼 것인가? 그래서 그대는 성을 쌓고 은행에 돈을 저축한다. 그것은 죽음에 대한 하나의 방어 수단이다. 그리고 죽음을 두려워하고 또 삶을 두려하게 된다. 그때부터 삶은 위험스럽게 보이기 때문이다.
송현: 선생님, 산다는 것은 전혀 알지 못하는 길을 가는 것이나 다름 없지 않습니까?
라즈니쉬: 그렇다. 거기에는 항상 위험이 도사리고 있다.
송현“ 언제 어디서 그 위험이 뛰어나옵니까?
라즈니쉬: 아무도 모른다. 죽음을 두려워하는 사람은 점점 위축될 수 밖에 없다. 그는 비행기 타기도 두려워한다. 미지의 세계로 여행을 떠나지도 못한다. 처음 본 사람은 친구로 사귈 수가 없다. 또한 그는 여자와 사랑에 빠지지 초차 못한다. 그녀가 속이고 있는 줄 누가 알까? 그는 믿을 수가 없다. 만약 그대가 사랑에 빠져 보본 경험이 없다면 그대는 결코 믿음을 가질 수 없다. 그대는 항상 의심 차 입으며 냉소적이다. 그대가 의심하고 있는데 어떻게 관계가 발전될 수 있겠는가? 만약 그대가 사랑을 안다면 더 이상 죽음을 겁내지 않는다. 그대가 죽음을 두려워하지 않을 때 오직 그때에는 삶의 즐거움을 누릴 수 있다. 그렇지 않다면 그대는 오염된 공기가 무서워서 숨 쉬는 것조차 두래워할 것이다.
송현: 선생님, 삶은 반드시 죽음을 동반하지 않습니까.
라즈니쉬: 알고 보면 죽음은 삶의 절정이다. 만일 그대가 죽고 싶지 않다면 그때는 살지 말라. 그것만이 유일한 길이다. 만약 그대가 살아 있다면 죽음을 향해 가는 것은 피할 수 없는 길이다. 삶은 죽음을 가져다준다. 그대가 적게 살수록 죽을 가능성도 적어진다. 만약 그대가 천수를 누리지 못한다면 그대가 자살을 한다면 그대는 두 번 죽지 않을 것이다. 한 번 죽는 것으로 끝날 것이다. 거기에는 더 이상 삶이 없기 때문이다. 이제 그대는 더 죽을 수가 없다. 그대는 이마 죽은 사람이 된 것이다. 살아 움직이는 시체들을 그대는 시장이나 대학학이나 거리에서 얼마든지 볼 수 있다. 그들은 죽음이 두려워 죽지 않기 위해서 산다. 그들은 삶은 살아 있는 삶이 아니다. 그저 죽음만이 기다리고 있는 가능성 없는 삶이다. 그들은 시체들이다.
송현: 그렇다면 삶에서 무엇이 필요합니까?
라즈니쉬: 삶은 무한한 확장이 필요하다. 그러나 공포는 그대가 뻗어나가는 것을 허락하지 않는다. 안전만이 삶을 살아가는 기술의 전부인 것이다. 어떻게 안전할 수 있겠는가? 내 분명히 말한다. 삶의 기술은 죽음을 즐겁게 맞이하는 기술이다. 그대가 죽을 준비가 되어있다면 그대는 살 준비도 되어 있는 것이다. 그대가 기꺼이 죽을 수 있다면 그대는 사랑도 할 수 있다. 그대가 죽을 준비가 되었을 때 신성과 만날 준비도 되어 있다. 거기에 다른 문은 없다. 죽음이 바로 그 문이다.
송현: 선생님, 죽음의 문이라고 말할 때 그것은 무슨 뜻인가요?
라즈니쉬: 그것은 그대가 자기를 잃어버릴 용기가 있어야 함을 말한다. 안전이 무엇을 뜻하는가? 무슨 일이 일어나든지 그대는 에고를 지키겠다는 것이다. 그래서 돈은 그토록 중요한 것이 된다. 왜냐면 돈은 그대로 하여금 삶을 살지 않도록 도와주기 때문이다. 가난한 사람은 살아야 한다. 그러나 부자는 살 필요가 없다.
송현 : 가난한 사람은 살아야 하고 부자는 살 필요가 없다는 말이 참 기막힙니다.
라즈니쉬: 나는 한 거부에 대안 이야기를 들었다, 그는 자동차를 타고 여행을 떠날 참이었다. 그는 현관에서 들것에 실려 나갔다. 왜냐면 부자는 걸을 필요가 없었기 때문이다. 돈만 있으면 누워서도 움직일 수 있다. 그래서 부자는 살 필요가 없다. 그는 돈으로 그것을 대신할 수 있다. 그러나 가난한 사람은 직접 살아야 한다. 가난한 사람은 두 발로 걸어야 하고 이것 저것을 직접 해야 한다. 그러나 부자는 점점 그의 재산에 파묻혀 고립되기 시작한다. 그는 지기 자녀도 함부로 침실에 들오는 것을 허락할 수 없다. 그는 명분을 만들어야 한다. 우리는 부자이다. 부자가 왜 불편하게 한방에 살아야 하는가? 우리는 방이 얼마든지 있다. 그러니 각자의 방을 써야한다.
송현: 선생님, 히틀러는 결혼하지 않았습니까?라즈니쉬: 결혼? 그는 다른 사람이 자기 방으로 들어오는 것조차 절대로 허락하지 않았다. 그는 매우 겁이 많은 사람이었다. 혹시 아내가 간첩인지 누가 알겠는가? 그래서 그는 절대로 결혼할 수 없었다. 그는 자살하기 세 시간 전에 결혼했다. 더 이상 아내를 두려워할 필요가 없기 때문이었다. 세 시간 뒤에 죽을 것이 확실해지자 그는 결혼을 한 것이다. 그 전에는 결코 결혼하지 않았다. 왜냐면 아내는 매우 위험한 존재이기 때문이다. 누가 알겠는가? 자기 아내가 적국과 연관되어 있는지. 아니면 공산주의자인지 말이다. 그의 아내가 밤에 그를 죽일 수도 있는 것이다.
송현: 히틀러가 여자 관계가 복잡하지 않았습니까?
라즈니쉬: 그는 많은 여자와 애정관계를 맺었다. 그러나 어떤 여자도 함께 사는 것을 허락하지 않았다. 특히 밤에는 그의 방에 어떤 여자도 들어오지 못하게 했다. 자실하기 세 시간 전에야 비로소 그는 애인과 결혼했다. 그때 연합군은 베를린을 포위했고 이제 죽음은 확실한 것이었다. 그는 밤중에 자고 있는 신부를 깨워서 지하실 사령부로 불러왔다. 그리고는 이렇게 말했다. “자, 이제 결혼식을 거행하라” 결혼식이 끝났을 때 그는 그의 아내를 데리고 드디어 그의 방아 들어갔다. 그리고 잠시 후에 독약을 마시고 죽었다.
송현: 참 기가 막히는 이야깁니다. 선생님.
라즈니쉬: 도처에 이런 유형의 사람들 볼 수 있다. 두려워하는 사람에게는 아무도 그와 친구가 될 수 없다. 그때 모든 사람은 그대의 적이 되고 그대는 자신을 방어해야 한다. 부자일수록 자신을 더 많이 보호하게 된다. 돈이 많을수록 미치는 증세는 더 심각하다. 왜 부자들은 그토록 신경쇠약에 결려 있는가? 무슨 일이 일어날지 모르기 때문이다. 부자들에게는 삶도 죽음도 중요하지 않다.
송현: 그에게 중요한 것은 돈과 재산이겠지요?
라즈니쉬: 그래. 마지막 순간까지 돈과 재산만 있을 뿐이다.
송현: 부자에게 왜 그리 돈이 중요한가요?
라즈니쉬: 그것은 그대의 사랑, 그대의 삶, 그대의 죽음, 그대의 신에 반대하는 하나의 방어 수단이다. 이해를 통하지 않고서는 진정한 체념이 있을 수 없다. 체념에 이른 사람은 체념이 좋아서 돈을 포기하는 것이 아니다. 그들은 돈에 집착하는 것이 자신들을 죽이는 행위라는 것을 너무도 명확하게 이해한 덕분이다. 그것은 하나의 독과 갈다. 그래서 그들은 자신들의 궁전에서 탈출했다.
송현 : 그래서 돈에 잡착해서는 안 되는 것이군요.
라즈니쉬: 그대가 돈에 집착하는 것이 정신병의 시초임을 이해할 때 새로운 삶이 시작된다. 안전 만을 추구하는 삶은 그대가 이미 죽은 사람이며, 그대에겐 더 이상 어떤 생명력도 없다는 사실을 보여준다. 자신을 기키기 위해서 계속되는 노력을 그대가 그 누구도 사랑할 수 없음을 드러내 준다.
송현: 그러면 진정한 사랑은 안정과 평화를 준다는 것입니까?
라즈니쉬: 그래. 더 이상 다른 인정을 찾을 필요가 없기 때문이다. 사랑의 순간은 영원하다. 그때는 죽음마저 두려워지지 않는다. 사랑하는 자는 기꺼이 그리고 용기 있게 죽을 수 있다.그는 삶이 무엇인지 알며 삶에 대해서 감사하고 있다. 단 한순간이라도 진정한 사랑을 한다면 그는 사랑의 아름다움을 알게 된다. 사랑의 축복과 은총을 맛본 것이다. 그는 자신에게 그런 순간을 준 존재계에 감사한다. 그럴 가치가 없는 자신에게 말이다.
송현: 선생님, 누가 가치 있는 존재인가요?
라즈니쉬: 아무도 없다. 그대는 자신이 살아 있다는 사실에 대해 생각해 본 적이 있는가? 그대는 진정 살아 있을 가치가 있는가? 그대는 스스로 삶을 연장해 나갈 수 있다고 생각하는가? 그대는 꽃과 나무와 새들이 바람과 태양과 별들이 존재할 수 있도록 만든 장본인인가? 그것들에게 생명을 불어넣어 주었는가? 그것은 은총이다. 그대가 받은 선물이다. 그대가 만든 것이 아니다. 그대는 다만 존재계로부터 무조건적인 축복을 받았다. 그러나 사람이 단 한 순간 만이라도 진정한 사랑을 알게 되면 사랑이 없는 삶은 아무 것도 아니라는 것을 깨닫게 된다. 그대는 새들의 노랫소리 도 이 세상의 어떤 음악도 들리지 않게 된다. 나무의 푸르름도 아는 것도 아니며 태양과 별들도 그 빛을 일게 된다. 그대가 단 한순간이라도 사랑하게 되면 이 세상은 어둑어둑 침침해 질 것이다. 그것들은 하나의 영상과 그림자일 뿐 실체가 아니다. 그대가 단 한 순간만이라도 사랑을 알게 될 때 그대는 영원히 존재계의 신성에 감사하게 될 것이다. 거기에는 어떤 죽음도 없다.
송현: 선생님, 사랑은 죽음을 모른다는 것입니까?
라즈니쉬: 사랑은 오직 생명만 안다. 그러나 그대는 죽음만 안다. 이러한 사랑을 그대가 모르고 지나친다면 그냥 흘려버린다면 그때는 돈에 집착할 것이다. 그때는 돈이 중요한 것으로 변한다. 돈은 죽은 사람의 상징이다. 돈은 죽은 사람의 사랑이다. 돈을 쫒는 사람은 그 마음이 항상 늙어 있다. 그는 결코 젊어질 수 없다. 죽음은 항상 가까이 있고 무서워 떨고 있기 때문이다. 그래서 그는 언젠가는 죽을 것이고 그래서 미리 저 세상에 대한 준비를 해놓자는 것이다.
송현: 선생님, 삶을 놓친 사람이 내세를 생각한다는 겁니까?
라즈니쉬. 그래. 이번 생을 놓친 사람들만이 다음 생을 생각한다는 사실을 기억하라. 그러나 그대가 이것을 놓친다면 저것도 놓칠 것이다. 그대의 존재가 번하지 않기 때문이다. 만약 그대가 억지로 천국에 간다면 그대는 천국을 지옥으로 바꾸어 놓을 것이다. 왜냐면 그대는 습관을 버리지 못하기 때문이다. 그대의 모든 과거는 항상 그대와 함께 하고 있다. 그대는 그것을 지옥으로 만들 것이다. 그대는 천국에 있을 수 있는가? 그대는 천국에서 살 수가 없다. 나는 그대가 천국에서 살 수 있는 길을 찾을 수가 없다. 그대가 어디로 가든지 항상 지옥이 그대를 따라다닌다. 그것은 그대의 삶의 일부가 되어 버렸다. 깨달은 사람은 천국이나 지옥이 외부에 있는 것이 아니라고 말한다. 그것들이 그대 존재의 자질이다. 이 땅에서 천국의 삶을 살든지 지옥의 삶을 살든지 할 것이다. 이점을 명심하라. 그대가 어디에 가든지 그대 자신을 지옥을 그곳에 꾸미는 것이다. 그대가 거기에 도착하는 즉시 그대의 지옥을 만들어 낼 것이다 그대는 어떤 것도 새롭게 할 수가 없다. 마음은 이미 낡은 것이다. 그것은 항상 자신의 궤도 위로만 달린다.
송현: 어리석은 사람은 삶이 돈으로부터 나온다고 생각한다. 물론 돈이란 필요한 것인지 모른다. 아무도 돈 없이 살 수는 없다. 그러나 돈이면 다 되는 것은 아니다. 돈은 단지 돈일 뿐 다른 것이 아니다. 만약 그대가 이렇게 생각하면 차라리 죽는 것이 나을 것이다. 그대는 지금 쓸데없이 살고 있기 때문이다. 그대는 세월을 그냥 허비하고만 있다. 그것은 삶이 아니다. 그대가 어떤 조건을 설정할 때 항상 실망하게 된다. 아무 조건도 설정하지 않는다면 그대는 깊은 만족을 느끼게 될 것이다. 실망할 이유가 없기 때문이다. 그대는 베푸는 것으로 만족할 수 있다. 베풀 때마다 그것은 그 자체로 끝이다. 오늘은 여기까지!
송현: 선생님, 감사합니다. (www.songhyun.com)
